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Uhren im Weltraum
- andi2
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Re: Uhren im Weltraum
21 Dez. 2023 02:39 - 21 Dez. 2023 03:36Das hier ist eine meiner zwei Quarzuhren mit dem UMF 28-40. Es ist das gleiche Modell wie die Uhr Siegmund Jähns, nur mit anderem Zifferblatt und gelabelt als 'Accurist' (das gleiche Zifferblatt gab es als 'Ruhla'), die Fotos sind schon älter...
Das mit der Siegmund-Jähn-Uhr müsste man noch genauer recherchieren: Wie genau sah die Uhr Jähns aus? Hatte er sie bei seinem Flug dabei? Eine Ruhla-Serienuhr zur Erinnerung an den Einsatz? Es gibt Leute, die das sehr genau wissen, man kann das auch irgendwo nachlesen. Darüber wurde detailliert in öffentlich zugänglichen Internetforen diskutiert. Ich kann mich an die Details nicht mehr erinnern. Sicher eine ergiebige Quelle ist der Thread "Uraltfraktion von Ruhla" bei uhrforum.de
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- ColonelZap
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Re: Uhren im Weltraum
21 Dez. 2023 09:41Die jetzt erhältlichen Uhren sollen ja auch sicher nur Hommagen sein, das Original sah natürlich anders ausDie Originaluhr von Sigmund Jähn von 1978 hatte allerdings kein Saphirglas und kein Ronda-Quarzwerk.
Aber ich frage mich, was das ist, was Paul "damals" gepostet hat:
Das Original von damals? Noch in Folie? Ein Prototyp für die Neuauflage? Ich bin verwirrt
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- andi2
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Re: Uhren im Weltraum
21 Dez. 2023 11:41 - 21 Dez. 2023 12:24Mir wird allerdings erst durch deine Antwort klar ("Pauls Post damals"), dass das ja schon alt und vom April ist...
Paul bezog sich auf das Vorbild, eben diese 'Siegmund-Jähn-Uhr' von 1978, hergestellt durch die UMF Ruhla und angetrieben durch ein sehr spezielles Quarzwerk UMF 28-40. Ich habe darüber schon irgendwo gelesen und auch Bilder dieser Uhr gesehen. Es ist entweder so eine, wie auf dem von dir zitierten Foto aus Pauls Post mit der Interkosmos-Widmung, oder eine ganz ähnliche, jedenfalls mit braunem Zifferblatt. Meine 'Accurist' ist das gleiche Modell, nur mit blauem Zifferblatt und ohne Widmung.
Auf der Uhr in Pauls Post steht auf dem ZB unten 'Made in GDR', die Uhr dürfte eine damals hergestellte Uhr sein, mit dem UMF 28-40, vielleicht ein Ausstellungsstück im Ruhla-Museum. Der Rückendeckel ist verschraubt (beim Standardmodell ein Pressdeckel), das heisst, falls das gepostete Bild die Rückseite der gleichen Uhr zeigt (?).
Die damalige Uhr (also mutmasslich die abgebildete) hatte auch kein Saphirglas und kein Ronda-Werk. Das sind Merkmale der modernen Hommage.
Leider gibt es keinen Hinweis auf die Bildquelle, oder darauf, was auf den Bildern nun denn genau abgebildet ist. Das ist der Grund, warum ich immer wieder nach solchen Daten frage. Wenn man fremde Bilder verwendet, sollte man da Hinweise geben.
Man könnte das also noch etwas genauer recherchieren...
Gruss Andi
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- ColonelZap
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Re: Uhren im Weltraum
21 Dez. 2023 13:31www.carousell.com.hk/p/tuw-ruhla-x-sigmu...-reissue-1062755313/
und
watch-wiki.org/index.php?title=Sonderedi...DDR%22_mit_UMF_28-40
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- ColonelZap
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- andi2
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Re: Uhren im Weltraum
21 Dez. 2023 14:33 - 21 Dez. 2023 14:52chrononautix.com/tuw-ruhla-interkosmos-r...rke-made-in-germany/
Oh Mann, erst jetzt sehe ich die Uhr 'TUW Ruhla' aus deinem Zitat vom Carrosel-Angebot, offenbar eine Hommage, die wie die alte Uhr aussieht. Da sind offenbar auch die Fotos her.
Am besten wäre, Paul klärt uns da mal auf...
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- Ratman
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Re: Uhren im Weltraum
21 Dez. 2023 14:58Der 21.09.2019 ist der Todestag von Sigmund Jähn, dem die Uhr gewidmet ist.
― Frank Zappa
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- ColonelZap
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Re: Uhren im Weltraum
21 Dez. 2023 17:03 - 21 Dez. 2023 17:04Das Datum sagte mir jetzt nicht, aber ich finde es trotzdem sehr merkwürdig, daß bei so einer neuen Uhr ein "Made in GDR" auf dem ZB steht. Vielleicht einfach nur aus nostalgischen Gründen, auch wenn GDR zu der Zeit ganz sicher gelogen warDer 21.09.2019 ist der Todestag von Sigmund Jähn, dem die Uhr gewidmet ist.
Die UHR ist ja nicht NOS und jemand konnte noch zu DDR Zeiten den Todestag erraten
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- ColonelZap
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Re: Uhren im Weltraum
21 Dez. 2023 17:18 - 21 Dez. 2023 17:21www.facebook.com/RuhlaWatchOfficial/posts/122096682728123924
/ Sigmund Jähn, der erste Deutsche im All, trug bei seinem Weltraumflug 1978 eine speziell für diese Mission produzierte Armbanduhr der Marke Ruhla am Handgelenk. Nun wurde das ikonische Design dieses Zeitmessers neu interpretiert und ist, ausgestattet mit moderner Technik, bereit für neue Abenteuer. Das Zifferblatt der „Sigmund Jähn“ Sonderedition orientiert sich eng an dem historischen Vorbild, das Sigmund Jähn bei seinem Weltraumflug 1978 am Handgelenk trug. Beim späteren Verkauf dieser Uhren im Handel durch die historische Uhrenmarke Ruhla blieb die Zifferblattfarbe Braun-Degradée außen vor – diese war ausschließlich den Kosmonauten vorbehalten. Nun bringt Ruhla diese Farbvariante in der neuen Space Control zurück – ein interessantes Stück Geschichte fürs Handgelenk. Das Automatikwerk kann durch den Glasboden betrachtet werden und verfügt über eine Gangreserve von 60h. Weitere Automatik-Modelle sind erhältlich, sowie Varianten mit unsichtbar verbautem Solarwerk.
BTW, es ist auch vollkommen an mir vorbeigegangen, daß Ruhla "neuerdings" zu PointTec gehört. Den Laden kenne ich eigentlich von Zeppelin und Iron Annie
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- grafkrokolinsky
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Re: Uhren im Weltraum
21 Dez. 2023 18:41 - 21 Dez. 2023 20:37Ruhlamat und SMR Sondermaschinen sind heute Teil der Mack Holding, während DECKEL MAHO Seebach dem Werkzeugmaschinen-Konzern DMG Mori gehört. Als einziger Uhrenhersteller in Ruhla blieb die Gardé Uhren und Feinmechanik Ruhla GmbH bestehen.
Später mehr dazu!
Egal wem „Ruhla“ gehört (offensichtlich ist es Pointec, die auch für verschiedene Autofirmen, darunter BMW Sondereditionen fertigt), äußerst interessant ist die Firmenhistorie der Uhrenmanufaktur Ruhla, abgekürzt UMR.
(Wäre schön, wenn sich da jemand reinknieen würde mit einen ausführlichen Bericht)
Hier nur ein paar historische Daten:
1892 Firmengründung Gebr. Thiel
1922 Taschenuhr mit Ziffernanzeige 18“ Uhrwerk
1930 Uhren für Junkers Flugzeugwerke
1963 Pat. elektrische Armbanduhr
1976 Pat. analoge Quarz-AU
1979 erste LCD AU
1995 Funk AU (der Exportschlger heute noch)
Unser Uhrenfreund @andi machte mich gestern freundlicherweise auf das Stiftankerwerk UMF-24 aufmerksam, das in einer unglaublichen Zahl (130 Millionen) und in verschiedenster Form (er besitzt eine ganze Kollektion davon) gebaut wurde. Und unglaublich, man rümpft immer überheblich die Nase wenn man DDR hört, bis zum Firmenende auf automatisierten Fließbandstrassen produziert wurde!
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- andi2
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Re: Uhren im Weltraum
21 Dez. 2023 20:26 - 21 Dez. 2023 20:36www.uhrenwerke-ruhla.de/
de.wikipedia.org/wiki/Uhrenwerke_Ruhla
Die Firma wurde durch Pointtec übernommen und in Uhrenwerke Ruhla umbenannt.
Es wäre zu recherchieren, ob da nicht mehrere Hersteller den Namen 'Ruhla' nutzen, was ich so vermute, bzw. dunkel in Erinnerung habe.
Das hat mich etwa 2 Minuten googeln und lesen gekostet. Die Firmenhistorie von Thiel und Nachfolgern ist gut aufgearbeitet und kann im Internet und in Büchern mühelos nachgelesen werden. Ich glaube, wir brauchen davon nicht einen zweiten Aufguss hier.
Ausserdem wäre da ja eben noch die Frage zu klären, woher die Bilder aus deinem Post vom April stammen und was für eine Uhr dort abgebildet ist, @Paul.
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- grafkrokolinsky
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Re: Uhren im Weltraum
21 Dez. 2023 21:47 - 21 Dez. 2023 21:55Hier der Link zu der von mir abgebildeten UhrDie Firma Gardé ist 2019 bankrott gegangen, siehe hier:
www.uhrenwerke-ruhla.de/
de.wikipedia.org/wiki/Uhrenwerke_Ruhla
Die Firma wurde durch Pointtec übernommen und in Uhrenwerke Ruhla umbenannt.
Es wäre zu recherchieren, ob da nicht mehrere Hersteller den Namen 'Ruhla' nutzen, was ich so vermute, bzw. dunkel in Erinnerung habe.
Das hat mich etwa 2 Minuten googeln und lesen gekostet. Die Firmenhistorie von Thiel und Nachfolgern ist gut aufgearbeitet und kann im Internet und in Büchern mühelos nachgelesen werden. Ich glaube, wir brauchen davon nicht einen zweiten Aufguss hier.
Ausserdem wäre da ja eben noch die Frage zu klären, woher die Bilder aus deinem Post vom April stammen und was für eine Uhr dort abgebildet ist, @Paul.
www.carousell.com.hk/p/tuw-ruhla-x-sigmu...-reissue-1062755313/
Dazu wäre zu sagen, die Bildquelle wurde von mir lasch gehandhabt, und nicht nur von mir! Das hat sich ja zwischenzeitlich geändert, u. a. auch auf deine Ermahnungen hin. Wie du siehst auch ein alter Mann mit 83 ist lernfähig. Aber Ironie beiseite, es ist schon richtig die Quelle anzugeben, ich habe jetzt selbst suchen müssen, bin aber auch fündig geworden, wie der Link ja zeigt.
„Zum zweiten Aufguss hier“, ich persönlich bin immer dankbar, wenn ich hier in unseren Forum etwas lesen kann, um dann erst später im Internet und Büchern darüber nachzulesen. Zeigt es doch davon, dass sich der so geäußerte wenigsten Gedanken und Mühe macht, zu recherchieren. Und in diesen Falle müßen wir Dirk dankbar sein, über sein großes Interesse an der „Sigmund Jähn“ Uhr, ebenso dir Andi, dass du den Ball aufgegriffen hast. So hat sich mit uns drei wieder eine interessante Note ergeben. Aus der ersichtlich ist, dass sich aus einen Monolog auch ein Dialog und ein Trialog ergeben kann, von der das Forum lange zehren wird?
Im übrigen habe ich, ohne jetzt ausführlich darüber nachzuschauen, Ruhla schon mal historisch erwähnt. Tja, die Vergesslichkeit! Schieben wir es mal aufs Alter.
Edit: Muß mich jetzt etwas erholen, (Schmerztabletten) da mich heute der orkanartige Sturm umgeworfen hat, und der Inhalt des Einkaufswagen sich über mich ergossen hat. Was nicht gerade mit großer Freude von mir begrüßt wurde. Deshalb der Rat, bleibt in Düren, Bremen, Basel, Ruhrgebiet, oder wo ihr sonst noch seid, und kommt nicht nach München, nicht die „Hauptstadt der Bewegung“, wie von jemand einst genannt, sondern die Hauptstadt der „Wettersauerei“!
So, und jetzt Servus allerseits!
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- ColonelZap
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Re: Uhren im Weltraum
22 Dez. 2023 18:41 - 22 Dez. 2023 18:47Ich vermute, daß du "damals" zumindest ein Bild anderswo gefunden hast, nämlich dort:Hier der Link zu der von mir abgebildeten Uhr
www.carousell.com.hk/p/tuw-ruhla-x-sigmu...-reissue-1062755313/
www.tuw-ruhla.com/de/kollektion/interkosmos,1/60740-011101,7/
Dort ist die Uhr aber nicht mehr vorhanden.
Wie komme ich darauf? Du hast ja dieses Bild im selben Post:
Und das stammt eindeutig von der tuw-ruhla Seite
Auf jeden Fall scheint der Hersteller wohl tuw-ruhla gewesen zu sein und hat mit Pointtec nichts zu tun.
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- grafkrokolinsky
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Re: Uhren im Weltraum
22 Dez. 2023 20:16 - 22 Dez. 2023 20:54Bloß soviel sei gesagt, einfacher wird es dadurch nicht?
Ich finde es immer verwirrender!
Denn was lese ich gerade bei „Uhrenkosmos.com“:“ein Mitbewerber brachte so etwas schon vor Jahren auf den Markt“
Damit meinte er die Hommage an Jahns Weltraumflug.
Kurze Pause
Dies ist die Uhr, die Sigmund Jähn 1978 dabei hatte. Die Interkosmos Armbanduhr Kaliber 28-33
Zum nachstehenden Bild:
Links ist die Original Interkosmos Uhr von 1978, rechts die Ruhla 1929 Space Control Automatic Sigmund Jähn 1978; erstmals zu 1929, da wurde ein neues Verwaltungsgebäude im Bauhausstil errichtet, und damit ein verstärkter Neuanfang. Zur Uhr selbst, sie kam 2023 auf den Markt, offeriert von Pointec!
Die „Pointec“ Uhr
Die Original Jähn Uhr
Space Control Vorder-und Rückseite
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- andi2
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Re: Uhren im Weltraum
22 Dez. 2023 21:25Erstens ist mir der ganze Zauber gerade flöten gegangen, vermute mal weil du mir wieder dazwischen gefunkt hast, und zum zweiten bin ich nicht dein Depp, schreibe dir das Mal hinter deine schlauen Ohren, du ewiger Besserwisser. Und in Zukunft gehe ich dir weit aus den Weg!
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- andi2
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Re: Uhren im Weltraum
22 Dez. 2023 21:28So, und jetzt bekommst du von mir mal die richtige Antwort:
Erstens ist mir der ganze Zauber gerade flöten gegangen, vermute mal weil du mir wieder dazwischen gefunkt hast, und zum zweiten bin ich nicht dein Depp, schreibe dir das Mal hinter deine schlauen Ohren, du ewiger Besserwisser. Und in Zukunft gehe ich dir weit aus den Weg!
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- andi2
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Re: Uhren im Weltraum
23 Dez. 2023 00:42 - 23 Dez. 2023 01:311)
Uhrenwerke Ruhla (Inhaber PointTec), vormals Ruhla-Garde, vormals VEB UMF Ruhla, vormals Thiel
1978: UMF Ruhla bringt eine neue analoge Quarzuhr auf den Markt mit dem neuen Eigenwerk UMF 28-40, dieses Quarzwerk entstand durch einen Umbau des mechanischen Stiftankerwerks UMF 24-33, das Werk war riesig, denn es musste aussen durch einen Plastikring erweitert werden, um die Batterie und die Elektronik unterzubringen.
Von dieser Uhr entstand auch eine kleine Sonderserie mit Widmung der Weltraummission 'Interkosmos' (UDSSR / DDR) auf dem Zifferblatt, in deren Rahmen Sigmund Jähn als erster Deutscher ins All flog.
Diese Widmungsuhr gab es in den ZB-Farben braun und blau, wobei braun extrem selten ist, nur wenige Exemplare wurden produziert und waren ausschließlich den Beteiligten an der Mission vorbehalten, käuflich zu erweben war wohl nur die blaue Widmungsuhr.
Das genau gleiche Modell ohne Widmung, gab es aber unlimitiert als Serienuhr mit blauem Blatt, so eine habe ich, gelabelt als 'Accurist'.
2023: Die Uhrenwerke Ruhla bringen eine Hommage der Widmungsuhr von 1978 auf den Markt. Sie ist gelabelt als 'Ruhla 1928'. Das Gehäuse und Band sehen deutlich anders aus als das Vorbild von 1978.
Daneben nutzen die Uhrenwerke Ruhla (PointTec) bei anderen Uhren auch die frühere Bildmarke 'UMF Ruhla' aus der DDR-Zeit der Firma. Das kann man jedenfalls aus einem Werbethread eines UMF Ruhla-Händlers im Werbeforum von uhrforum.de folgern. Sonst im Netz findet man quasi nichts über dieses nun wieder genutzte Label 'UMF Ruhla'.
2)
Unter der Marke 'TUW Ruhla' erscheint schon Jahre früher ein Widmungs-Modell 'Interkosmos', wohl im Jahr 2017. Die Marke TUW Ruhla gehört der Firma BeLa & Co GmbH, Gotha, die nicht mit der Firma in 1) identisch ist.
Auch diese Hommage hat ein anderes Zifferblatt und Gehäuse / Band als das Vorbild von 1978
3)
Auf der Ebay-ähnlichen Verkaufsplattform "Carrousel", die in Hongkong ansässig ist, wird von einem Händler eine Uhr angeboten als "Reissue" der Jähn-Interkosmos-Uhr von 1978. Dieser Verkaufsanzeige sind Bilder der angebotenen Uhr von vorn und hinten beigefügt, das Band ist noch foliert, es hat eine Schmetterlingsschliesse (die Uhr aus 1978 hatte eine Kastenfaltschliesse), die Uhr sieht neuwertig aus.
Die Uhr ist von vorn nicht zu unterscheiden von der extrem seltenen braunen Widmungsuhr von 1978, sie sieht also scheinbar exakt wie das Vorbild aus, von dem sie angeblich ein Reissue ist. Das Zifferblatt trägt sogar die Aufschrift "Made in GDR".
Hinten hat die Uhr einen Schraubdeckel mit einer Widmungsgravur, die u.a. den Geburts- und Todestag von S. Jähn enthält. Der Schraubdeckel scheint zu klein zu sein, als dass das damals in 1978 verwendete Quarzwerk UMF 28-40 überhaupt in die Uhr passt. Einen solchen Rückendeckel findet man sonst nirgends im Netz, beide Uhren aus 1) und 2) haben andere Rückendeckel, nur bei diesem dubiosen Angebot scheint es den zu geben.
Fazit: Eine solche Uhr wie bei Carrousel angeboten, scheint nie produziert worden zu sein. Man kann davon ausgehen, dass mit dem Angebot etwas nicht stimmt und entweder die Fotos manipuliert sind, oder da eine Frankenwatch zusammengeflickt wurde.
Die Bilder dieser extrem fragwürdigen Uhr sind als Referenz ungeeignet. Vor dem Angebot kann man nur warnen.
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- thomahawk
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