Forum geschlossen!

Liebe Benutzer und Gäste des RogueWatches Forum.

Das Forum ist ab sofort für weitere Beiträge geschlossen.

Ausrichtung von RogueWatches

  • Ratman
  • Ratmans Avatar Autor
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Toolwatch-Lover
  • Beiträge: 4925
  • Thanks: 6179

Ausrichtung von RogueWatches

27 Sep. 2022 19:35
#13976
Hi all.

Ein Mailverkehr mit Andi2 brachte bei mir eine Überlegung wieder in den Vordergrund, die sich um die thematische Ausrichtung von RogueWatches dreht. Das Forum wurde anfangs ja bekanntlich als Gegenpol zu etablierten Uhr-Foren gegründet. Insbesondere Chinauhren und Hommagen waren seinerzeit in Boards wie dem Uhrforum stark verpönt, eine rigorose Blacklist machte das Zeigen von diesen Uhren schwierig bis unmöglich. So waren es anfangs auch vor allem Fotos und Beiträge zu eben diesen Uhren, die den Großteil des Forums ausmachten.

Doch das Bild hat sich in den letzten Jahren gewandelt. Die strenge Blacklist des Uhrforums wurde stark ausgedünnt und so dürfen dort auch wieder viele Uhren gezeigt werden, die vorher geächtet waren. Gleichzeitig ist das Bild in unserem Forum vielfältiger geworden, denn es werden immer mehr Uhren außerhalb der Teilmenge Chinauhren/Hommagen gezeigt und diskutiert. Andi2 wies denn auch folgerichtig darauf hin, dass der Begrüßungstext nun nicht mehr wirklich passt und man doch mal über eine Neuausrichtung nachdenken könnte.

Mir kam spontan in den Sinn, dass eine Vielzahl der hier gezeigten Uhren im Preisbereich bis 500,- EUR angesiedelt ist. Sollte man daher vielleicht den Themenbereich allgemein auf Low Budget festlegen? Damit würden automatisch auch Chinauhren und Hommagen erfasst, da diese ja ebenfalls in diesem Preisbereich angesiedelt sind.

Was meint ihr dazu? Als grobe Messlatte könnte man den Preisbereich bis 500,- EUR anpeilen, was aber keinesfalls bedeuten soll, dass teurere Uhren damit nicht mehr gezeigt werden dürfen. Eure Meinung dazu?
“There is more stupidity than hydrogen in the universe, and it has a longer shelf life.”
― Frank Zappa
Folgende Benutzer bedankten sich: ColonelZap, grafkrokolinsky, andi2

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • Altwarenfetischist1
  • Altwarenfetischist1s Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 293
  • Thanks: 419

Re: Ausrichtung von RogueWatches

27 Sep. 2022 19:52
#13977
Hi  Ratman,
"Low  Budget"  klingt  ein  wenig  abfällig,    die  vorsichtige  Beschreibung  "zu  bezahlbaren  Preisen"   ist zwar de  facto  gleichbedeutend,    klingt  aber  besser! 
Ansonsten  klingt  die  Idee  sehr   gut!

Gruß  Fritz
Gruß Fritz
Folgende Benutzer bedankten sich: grafkrokolinsky

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • andi2
  • andi2s Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 944
  • Thanks: 1452

Re: Ausrichtung von RogueWatches

27 Sep. 2022 19:55 - 27 Sep. 2022 19:59
#13978
Dass ich die Idee der breiteren Ausrichtung als Forum mit Schwerpunkt 'Low Budget Uhren' klasse finde, ist ja klar.

Von mir ganz klar ein Ja.
 
Der Bereich Low Budget ist ja riesig und umfasst alle möglichen Uhren, von uralten Taschenuhren, über gebrauchte Vintage-Armbanduhren, zu heutigen Chinauhren (die qualitativ oft im Mittelfeld sind, wo die Schweizer gern über 1000 Ocken verlangen, incl. Hommagen), über die Japaner mit Seiko, Citizen, Orient, Casio etc, den Russen, die ja gut im Forum vertreten sind, bis zu Microbrands, Kickstarter-Uhren und Modemarken wie Armani, Wellington etc.
Da kann wohl keiner von euch etwas dagegen haben, glaube ich.
Gruss Andi

PS: Wie Fritz sagt, könnte man überlegen, wie man es formuliert, damit es nicht abfällig klingt. Eine englischsprachige Seite heisst "Affordable Watches", im deutschen fällt mir kein so eleganter Begriff ein.
UTAMOH THUMO
Letzte Änderung: 27 Sep. 2022 19:59 von andi2.
Folgende Benutzer bedankten sich: grafkrokolinsky, Altwarenfetischist1

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • grafkrokolinsky
  • grafkrokolinskys Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 2807
  • Thanks: 3466

Re: Ausrichtung von RogueWatches

27 Sep. 2022 22:09 - 27 Sep. 2022 22:19
#13979
Dazu noch meine Meinung:
Die - englische - Bezeichnung „affordable“ ist an und für sich sachlich richtig, und auch zutreffend, übersetzt „erschwinglich“
Was mich daran stört, wir wollen ja nicht ein High Class Forum sein, und diese Umschreibung schreckt doch so manchen ab-besonders den nicht so englisch geläufigen. Es soll doch die breite Masse der „Uhrennaaarischen“ auch „Uhrenkasperl“ genannt, sich angesprochen fühlen. Daraus so meine Meinung leitet sich ab:
UHREN FÜR JEDERMANN“
Da fühlt sich der mit „Low Budget“ sprich kleiner Geldbeutel, sowohl als auch der mit dickerer Brieftasche angesprochen.
Wie Fritz richtig sagt, klingt das „Low Budget“ etwas abfällig!
Soweit meine bescheidene Meinung.
Gruß Paul
Letzte Änderung: 27 Sep. 2022 22:19 von grafkrokolinsky.
Folgende Benutzer bedankten sich: karl50, thomahawk, Altwarenfetischist1

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • ColonelZap
  • ColonelZaps Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 4475
  • Thanks: 11707

Re: Ausrichtung von RogueWatches

28 Sep. 2022 12:16
#13988
Ich habe oftmals das Gefühl, daß es hier inzwischen fast nur noch um Rennsport und Autos geht ;) Für jemanden, der damit so gar nichts anfangen kann, ist das doch streckenweise recht "frustrierend", aber ich kann das natürlich alles wegscrollen, keine Problem, nur mitreden kann ich da nicht :lol:

 

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • grafkrokolinsky
  • grafkrokolinskys Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 2807
  • Thanks: 3466

Re: Ausrichtung von RogueWatches

28 Sep. 2022 14:51 - 28 Sep. 2022 15:06
#13989
Danke ConolelZap,
dass du hier offen deine Meinung äußerst, -und nicht nur durch die Blume-das finde ich sehr gut, und habe dies hier des Öfteren vermisst!
Wie du sicher bemerkt hast, hat sich das Thema „Auto-und Rennsport“sehr minimalisiert.
Zu diesen „Nebenschauplätzen“ wäre folgendes zu sagen, und da muß ich wieder mal die Bibel zitieren, - bin deshalb genau so christlich oder auch nicht wie so viele andere auch - die ja praktisch für jede Lebenslage eine passende Aussage hat:
“Der Mensch lebt nicht vom Brot allein“!
Umgesetzt heißt das, dass es ja noch etwas anderes als unsere geliebten Uhren gibt, und das ist sozusagen das „Salz in der Suppe!
Du bist ja selbst im UF auch dabei, und was ist da?
Welches Bier, Wein, Cognac, trinkt ihr heute, Welche Zigarre raucht ihr, was kommt heute auf den Teller? Um nur einige dieser „Nebenschauplätze“ zu nennen! Findest du das gut, ich glaube kaum.
Und weil mir schon dabei sind unseren Frust von der Seele zu reden, für mich ist es genauso frustrierend, wenn ich mir die Finger wund schreibe, und es kommt absolut kein Echo-neudeutsch auch Feedback genannt-!
Man kann doch ein paar Zeilen dazu schreiben, gefällt mir, gefällt mir nicht, der Grund ist der und der….oder einfach nur „Daumen hoch“!
Ich bin so dankbar für unsere beiden Neuzugänge, die hier bei uns wirklich „belebend“ sind, und wirkend!
Ich von meiner Seite versuche immer auf den zu schreibenden einzugehen und antworte mit ein paar Sätze oder Wörter.
Wir haben über 160 User, Member, Mitglieder, oder wie auch immer genannt, aber wirklich aktiv sind nicht mal eine Handvoll, und das ist für mich frustrierend! Ich denke mir manchmal, da muß doch ein Echo kommen, nein, es ist wie wenn du gegen eine Wand läufst!
Dir persönlich danke ich für deine täglichen Uhrenvorstellungen, ich weis das es Mühe und auch Arbeit kostet, da man es ja nicht aus den Ärmel rausschütteln  kann!
So, vorerst Schluss für heute, und hoffe auf ein paar Kommentare dazu! Nachdem wir heute den „Tag der offenen „Frusttüre“ haben, finde ich sollte jeder seine „das gefällt mir, oder nicht“ Meinung äußern. Lob und Tadel machen unser Forum interessanter, menschlicher, und auch ehrlicher.
Schöne restliche Woche noch.
Gruß Paul
Letzte Änderung: 28 Sep. 2022 15:06 von grafkrokolinsky.
Folgende Benutzer bedankten sich: andi2

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • andi2
  • andi2s Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 944
  • Thanks: 1452

Re: Ausrichtung von RogueWatches

28 Sep. 2022 19:24
#13992
Beim Rennsport-Thema kann ich auch nicht mitreden, davon hab ich so viel Ahnung, wie eine Mastsau vom Klavierspielen. Aber einige Geschichten sind interessant zu lesen und es werden ja auch coole Uhren besprochen.
Aber es ist schon immer gut, wenn es ausserdem noch andere aktuelle Themen gibt und man eine Auswahl hat.
Deshalb würde ich alle aufmuntern: da hilft nur schreiben, schreiben, schreiben.
Gruss Andi 

PS: Bezahlbare Uhren, Uhren für jedermann
Wie wäre das?
UTAMOH THUMO
Folgende Benutzer bedankten sich: karl50, grafkrokolinsky

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • Ratman
  • Ratmans Avatar Autor
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Toolwatch-Lover
  • Beiträge: 4925
  • Thanks: 6179

Re: Ausrichtung von RogueWatches

28 Sep. 2022 20:20
#13995
[Offtopic ON]
Ich kann Dirks Kommentar absolut nachvollziehen. Wenn da in einem Forum, in dem es eigentlich um Uhren geht, so viel über Autos und Rennsport geschrieben wird, ist das schon doof. Klar, im UF gibt es ebenfalls tonnenweise uhrenfremde Themen. Mit dem kleinen Unterschied, dass es dort eben auch haufenweise Threads gibt, in denen es eben ausschließlich um Uhren geht. Es ist eben für jeden was dabei. Bei Roguewatches ist es manchmal etwas unausgewogen.

Soll keine Kritik sein, ich bin ja selbst schuldig :)
[Offtopic OFF]

Zurück zum Thema: Ich persönlich nehme den Begriff "Low Budget" eigentlich nicht negativ wahr, kann aber nachvollziehen, dass da jeder etwas anderes drunter versteht und es hier und da einen negativen Touch hat. In mir reift auch so langsam die Erkenntnis, dass man den Themenschwerpunkt von Roguewatches tatsächlich nicht in wenigen Worten oder einem Slogan umschreiben kann. Klar, die meisten hier gezeigten Uhren bewegen sich tatsächlich in einem Bereich, der gemeinhin als "Low Budget" umschrieben wird, also in der Preisregion bis ca. 500,- EUR. Wobei selbst das etwas schwammig ist, je nachdem ob damit der Neupreis oder der Zeitwert gemeint ist :)

Wie wäre es mit "Das nicht ganz so bierernste Forum für China-Uhren, Russenwecker, Vintageticker, Hommagen, Low Budget Watches, Microbrands und allerlei Un-Gewöhnliches rund um das Thema Uhren. (Fast) alles, wofür ihr in anderen Foren exkommuniziert würdet, dürft ihr hier schreiben und zeigen."
“There is more stupidity than hydrogen in the universe, and it has a longer shelf life.”
― Frank Zappa

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • grafkrokolinsky
  • grafkrokolinskys Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 2807
  • Thanks: 3466

Re: Ausrichtung von RogueWatches

28 Sep. 2022 21:07 - 28 Sep. 2022 21:12
#13997

Wie wäre es mit "Das nicht ganz so bierernste Forum für China-Uhren, Russenwecker, Vintageticker, Hommagen, Low Budget Watches, Microbrands und allerlei Un-Gewöhnliches rund um das Thema Uhren. (Fast) alles, wofür ihr in anderen Foren exkommuniziert würdet, dürft ihr hier schreiben und zeigen."
Die Formulierung finde ich passend und zutreffend. Denn ein Kurzbegriff hat zu wenig Aussagekraft.
Aber bitte noch um Ergänzung oder Hinweis für größere Ticker! Mein Faible bzw. Herz schlägt ja mehr für „alles was steht und hängt“ (Damit sind natürlich nur Uhren gemeint, ein Schelm, der da an etwas anderes denkt) Sonst darf ich in Kürze meine „Glasenuhr“nicht mehr vorstellen!
Und ich könnte die Tränen darüber schwer zurückhalten!
Danke!
Gruß Paul
Letzte Änderung: 28 Sep. 2022 21:12 von grafkrokolinsky.

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • andi2
  • andi2s Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 944
  • Thanks: 1452

Re: Ausrichtung von RogueWatches

28 Sep. 2022 22:37
#13998
Aber hoffentlich endet die Diskussion nicht so:

Kloins Schpässle g'macht, gell  
UTAMOH THUMO
Folgende Benutzer bedankten sich: Ratman, grafkrokolinsky

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • grafkrokolinsky
  • grafkrokolinskys Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 2807
  • Thanks: 3466

Re: Ausrichtung von RogueWatches

29 Sep. 2022 01:00 - 29 Sep. 2022 01:02
#14000
Besser so , als so , oder gar so
Gruß Paul
Letzte Änderung: 29 Sep. 2022 01:02 von grafkrokolinsky.
Folgende Benutzer bedankten sich: andi2

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • Ratman
  • Ratmans Avatar Autor
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Toolwatch-Lover
  • Beiträge: 4925
  • Thanks: 6179

Re: Ausrichtung von RogueWatches

29 Sep. 2022 09:02 - 29 Sep. 2022 09:02
#14001
Wie wäre es mit "Das nicht ganz so bierernste Forum für China-Uhren, Russenwecker, Vintageticker, Hommagen, Low Budget Watches, Microbrands und allerlei Un-Gewöhnliches rund um das Thema Uhren. (Fast) alles, wofür ihr in anderen Foren exkommuniziert würdet, dürft ihr hier schreiben und zeigen."
Die Formulierung finde ich passend und zutreffend. Denn ein Kurzbegriff hat zu wenig Aussagekraft.
Aber bitte noch um Ergänzung oder Hinweis für größere Ticker! Mein Faible bzw. Herz schlägt ja mehr für „alles was steht und hängt“ (Damit sind natürlich nur Uhren gemeint, ein Schelm, der da an etwas anderes denkt) Sonst darf ich in Kürze meine „Glasenuhr“nicht mehr vorstellen!
Und ich könnte die Tränen darüber schwer zurückhalten!
Danke!
Okay, stattgegeben. Meinen zweiten Satz oben würde ich vorsichtshalber doch nicht schreiben wollen. Wer weiß, was manchen Leuten dann einfällt :)
Statt dessen vielleicht so:

"Das nicht ganz so bierernste Forum für China-Uhren, Russenwecker, Vintageticker, Hommagen, Low Budget Watches, Microbrands und allerlei Un-Gewöhnliches rund um das Thema Uhren. Selbst Stand-, Wand- und Borduhren wurden hier schon gesichtet. Kein Zeitmesser ist zu ungewöhnlich, um hier nicht gezeigt zu werden!"
 
“There is more stupidity than hydrogen in the universe, and it has a longer shelf life.”
― Frank Zappa
Letzte Änderung: 29 Sep. 2022 09:02 von Ratman.
Folgende Benutzer bedankten sich: grafkrokolinsky, Altwarenfetischist1, andi2

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • Altwarenfetischist1
  • Altwarenfetischist1s Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 293
  • Thanks: 419

Re: Ausrichtung von RogueWatches

29 Sep. 2022 16:02
#14012
Die  letzte  Version   von  Ratman  trifft´s   ziemlich  exakt!
Da dürften  alle  Bereiche  abgedeckt  sein. 
Gruß Fritz
Folgende Benutzer bedankten sich: Ratman

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • andi2
  • andi2s Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 944
  • Thanks: 1452

Re: Ausrichtung von RogueWatches

29 Sep. 2022 17:54
#14014
Ich find's auch gut. Könnte man von mir aus gern so übernehmen.
UTAMOH THUMO

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • grafkrokolinsky
  • grafkrokolinskys Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 2807
  • Thanks: 3466

Re: Ausrichtung von RogueWatches

30 Sep. 2022 00:09
#14023
Jetzt fehlen nur noch die Sonnenuhren
Aber Spaß beiseite, jetzt ist alles menschenmögliche an Uhren beinhaltet. Mehr geht nicht mehr!
Würde es so auch für gut befinden.
Gruß Paul

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • andi2
  • andi2s Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 944
  • Thanks: 1452

Re: Ausrichtung von RogueWatches

30 Sep. 2022 00:35 - 30 Sep. 2022 00:36
#14024
Das mit den Sonnenuhren (incl. Astrolabien, Quadranten etc.) ist gar nicht so abwegig!

Dafür könnte man durchaus noch eine Ecke im Forum einrichten. Da kenne ich mich etwas aus, ich habe schon einige entworfen und gebaut. Mich hat das immer gewundert, dass das Thema 'Astronomische Zeitmessgeräte' in keinem Uhrenforum eine Rolle spielt. Schliesslich fing es ja nicht mit den Räderuhren im Mittelalter an. Die Leute hatten vorher schon tausende Jahre Methoden und Geräte, um die Zeit aus dem Himmel zu lesen. Mit der Kalenderanzeige fing es an (z.B. Stonehenge, Newgrange), später kamen die Stunden des Tages (Sonnenuhren, Astrolabien, Quadranten), und es gab z.B. auch ganz andere Arten der Stundeneinteilung des Tages, als man sie heute hat. 
Das wäre ein interessantes Thema und ein weites Feld für einen eigenen Bereich, da wären wir die einzigen, die das haben! 
Nur mal so als Vorschlag nebenbei...
UTAMOH THUMO
Letzte Änderung: 30 Sep. 2022 00:36 von andi2.
Folgende Benutzer bedankten sich: grafkrokolinsky

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • grafkrokolinsky
  • grafkrokolinskys Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 2807
  • Thanks: 3466

Re: Ausrichtung von RogueWatches

30 Sep. 2022 01:04
#14026
Andi,
bin bei dir!
Habe heute Nacht daran gedacht.
Meine vollste Unterstützung hast du, muß nur noch der Chef sein ok geben!
 
Gruß Paul

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • Ratman
  • Ratmans Avatar Autor
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Toolwatch-Lover
  • Beiträge: 4925
  • Thanks: 6179

Re: Ausrichtung von RogueWatches

30 Sep. 2022 08:14
#14029
Das mit den Sonnenuhren (incl. Astrolabien, Quadranten etc.) ist gar nicht so abwegig!

Dafür könnte man durchaus noch eine Ecke im Forum einrichten. 
Da bin ich vollkommen bei dir. Das Thema finde ich ebenfalls interessant.
Wenn wir allerdings alle Arten von Uhren im Beschreibungstext aufnehmen möchten, wird das eine ziemlich lange Story :)
Kirchturm-, Wasser-, Gas- oder Kuckucksuhren, da gibts bestimmt noch tausende mehr...
“There is more stupidity than hydrogen in the universe, and it has a longer shelf life.”
― Frank Zappa
Folgende Benutzer bedankten sich: andi2

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • grafkrokolinsky
  • grafkrokolinskys Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 2807
  • Thanks: 3466

Re: Ausrichtung von RogueWatches

01 Okt. 2022 22:29 - 01 Okt. 2022 22:30
#14054
Ich glaube das Genre der Uhrenvielfalt könnte man unendlich ausdehnen!
Hier ein weiteres Beispiel, die Atmos Uhr, die ja bekanntlich vom atmosphärischen Druck lebt.
Bloß, wo soll man sie einordnen, unter Luftdruckuhr?
Aber, ich glaube Tom hat sein bestes getan mit der Aufzählung! 
Übrigens werde ich in Kürze eine „Radiouhr“ hier vorstellen, genauer gesagt eine „Wanduhr mit Röhrenempfänger“
Die Quintessenz daraus, unsere geliebten Uhren haben so ein breites Spektrum, das uns immer wieder neues darüber geboten wird.
Und wer kann über diese Vielfalt ebenbürtiges sagen?

 
Gruß Paul
Letzte Änderung: 01 Okt. 2022 22:30 von grafkrokolinsky.
Folgende Benutzer bedankten sich: Ratman, karl50

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • grafkrokolinsky
  • grafkrokolinskys Avatar
  • Offline
  • Gebannt
  • Gebannt
  • Beiträge: 2807
  • Thanks: 3466

Re: Ausrichtung von RogueWatches

01 Okt. 2022 22:51
#14056
Das mit den Sonnenuhren (incl. Astrolabien, Quadranten etc.) ist gar nicht so abwegig!

Dafür könnte man durchaus noch eine Ecke im Forum einrichten. Da kenne ich mich etwas aus, ich habe schon einige entworfen und gebaut. Mich hat das immer gewundert, dass das Thema 'Astronomische Zeitmessgeräte' in keinem Uhrenforum eine Rolle spielt. Schliesslich fing es ja nicht mit den Räderuhren im Mittelalter an. Die Leute hatten vorher schon tausende Jahre Methoden und Geräte, um die Zeit aus dem Himmel zu lesen. Mit der Kalenderanzeige fing es an (z.B. Stonehenge, Newgrange), später kamen die Stunden des Tages (Sonnenuhren, Astrolabien, Quadranten), und es gab z.B. auch ganz andere Arten der Stundeneinteilung des Tages, als man sie heute hat. 
Das wäre ein interessantes Thema und ein weites Feld für einen eigenen Bereich, da wären wir die einzigen, die das haben! 
Nur mal so als Vorschlag nebenbei...
Lieber Andi2,
vielleicht darf ich dir eine kleine Hilfestellung dazu geben, möchte dir aber um Gotteswillen nicht vorgreifen!
“Zeit und Raum-Astronomie und Zeitmessung“ siehe auch gleichlautenden Link dazu!
Wirklich sehr interessant diese Thematik!
 
Gruß Paul

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

Ladezeit der Seite: 0.850 Sekunden