Zensur im Uhrforum

Moin!

Mich hat's zwar noch nicht erwischt, aber der überaus kommerzielle Hintergrund des UF stört manchmal sehr.
Dann sind auch einige Forumsleiter nach meiner Meinung sehr eifrig, auch die geringste Themenabweichung sofort anzumahnen und sofort zu löschen.
Selbst wenn zahlreiche Forianer den Beitrag trotzdem mögen.
Zudem, wenn man sich die Nutzungsbedingungen näher anschaut, verstoßen einige vehement gegen neueste Verbraucher-Datenschutzbestimmungen.
Ich überlege, ob ich mich da nicht doch verabschieden soll.
Ich befürchte, daß wenn ich auf die komplette Löschung meiner gesamten Beiträge bestehe, daß ich da von der Forumhelden GmbH Gegenwind bekomme. Denn mal eben zweitausend Beiträge weniger sorgt im Endeffekt für weniger Clicks.
Da wäre ich wieder am Anfang.

Ich fühle mich jedenfalls da manchmal etwas gegängelt und eingeschränkt.

Gruß, Hans

Ich hatte in der letzten Zeit eine sehr interssante Kommunikation mit Frau XXXX, XXXXXX (Name und Geschäftsbeziehung entfernt, da nicht belegt. Die Forenleitung) der Forumhelden GmbH,  Betreiber des uhrforum.de
Da ich mich dazu entschied, aufgrund der dort willkürlichen Zurechtweisungen und teilweise beleidigender Belehrungen einiger Forumleiter, aus diesem Forum auszutreten, bat ich sie darum, personalisierte Inhalte, vor allem unter dem Bereich Termine und Treffen, zu löschen.
Technisch wäre das recht einfach, da jetzt alle meine Beiträge dort unter einer Gast-Bezeichnung zu finden sind. Diese Gast-Einträge sind alle klar zuzuordnen und durchaus löschbar.
Frau XXXX berief sich jedoch auf ein (leider) gerichtliches Urteil, wonach der Arbeitsaufwand zu hoch wäre und in keinem Verhältnis stünde.
Soweit also zum Datenschutz für Verbraucher in Deutschland, die Lobby in Berlin läßt grüßen.

Die Kommunikation von Frau XXXX hatte schon einen gewissen arroganten Unterton, frei nach dem Motto, du kannst uns mal!

Der Grund für die Löchverweigerung ist aber durchaus wirtschaftlich begründet. Denn wenn jedes ausgetretene Forummitglied auf Löschung bestünde, wäre das Uhrforum.de (und nicht nur das) um einiges schmaler, das heißt erheblich weniger Klicks, und damit weniger Werbekunden.
(Zeile entfernt, da hier Aussagen getroffen wurden, die nicht belegt sind. Die Forenleitung)

Ich bin kein Gegner von Werbung in Foren, wir alle müssen unsere Brötchen verdienen, aber beim uhrforum.de ufert es in letzter Zeit gewaltig aus.
Wenn man nicht aufpasst, und in der Kopfzeile kurz nach dem Einloggen zu schnell z.b. einen Suchbegriff versucht einzugeben, schon klickt man eine Werbung an und wird entsprechend umgeleitet.

Mich sieht diese Seite jedenfalls nie wieder!



 

Danke für den Beitrag. Ich musste jedoch auf Wunsch der im Beitrag angesprochenen Dame deren Namen sowie die Geschäftsbeziehung zur Forenhelden GmbH entfernen. Dass die Dame Teilhaberin der Forenhelden GmbH sein soll, ist nicht belegt. Auch die Zeile, in der Mutmaßungen über die Lukrativität der Geschäftsbeziehung der Forenhelden GmbH zu Uhrforum.de getroffen werden, musste ich auf Wunsch entfernen, da diese ebenfalls nicht belegbar sind. Ich bitte zu beachten, dass Tatsachenbehauptungen nicht zwangsläufig durch die Meinungsfreiheit gedeckt sind. Und einen Rechtsstreit möchte ich mir nicht antun, denn das wäre ziemlich schnell das Ende dieses Forums. Das geht nicht gegen dich persönlich, watchhans, ich kann deinen Standpunkt durchaus verstehen.

Was das eigentliche Thema angeht: Sicherlich wäre es technisch relativ einfach, alle Beiträge eines bestimmten Users nach dessen Austritt zu entfernen. Ohne jetzt die Leitung des Uhrforum.de in Schutz nehmen zu wollen, aber auch ich würde solch einem Anliegen nicht ohne Not zustimmen wollen. Die Beiträge wurden ja schließlich aus freiem Willen geschrieben und außerdem würde in vielen Fällen der Diskussionsverlauf der jeweiligen Threads verfälscht oder ad absurdum geführt, wenn Beiträge entfernt würden. Dadurch, dass die Beiträge anonymisiert werden, wenn der Ersteller seinen Account löscht, sollte i.d.R. dem Datenschutz Genüge getan werden.

Anders sähe die Sache aus, wenn in bestimmten Beiträgen kompromittierende Bilder des Erstellers enthalten sind. Hier hat man dann ggf. dann doch das Recht, deren Löschung zu verlangen. Man muss sich aber dann auch mit einer gewissen Berechtigung fragen lassen, warum man sie dann überhaupt erst veröffentlicht hat.

Abschließend bleibt zu sagen, dass ich auch nicht immer mit jeder Entscheidung einverstanden bin, die im Uhrforum getroffen wird. Aber die Betreiber haben nun mal das "Hausrecht", und wenn die mit einerm deiner Beiträge nicht einverstanden sind, dann wird gelöscht. Es ist auch ein schmaler Grat, auf dem das Uhrforum wandert. Einserseits muss natürlich eine gewisse Seriosität gewahrt werden, da sonst die werbekunden abspringen. Andererseits darf man die User aber auch nicht zu sehr gängeln, da diese sonst dem Forum fernbleiben. Da die richtige Balance zu finden ist wirklich nicht einfach. Man sieht ja auch am Beispiel der Blacklist, dass man da durchaus noch lernfähig ist. Früher durfte man ja so gut wie gar nichts zeigen, was irgendwie nach "China" aussah. Mittlerweile enthält die Blacklist ja fast nur noch Einträge, die rechtlich tatsächlich fragwürdig sind.

Aber es ist nun mal wie es ist. Letztlich muss jeder für sich entscheiden, ob ein bestimmtes Forum noch der richtige Ort für einen ist. Wer ein Forum nach seinen Wünschen gestalten will, braucht einen langen Atem. Da ist es oft besser, sich woanders umzuschauen...

Moin,
ist jetzt keine Zensur, aber langsam verliert man (ich) die Lust noch "richtig" aktiv dort unterwegs zu sein.
Da durchsucht man seine Unterlagen, damit man einem anderen User helfen kann, und dann kommen, so nach und mehrere User um die Ecke und meinen, dem ist alles nicht so .... es hätte nur gegeben .... aber diese Online-Seite ist das A & O .... ohne das wirklich mal zu hinterfragen, b.z.w. zu belegen.
Ja klar, was im Internet steht muss ja richtig sein.   Und die Fachbücher, die Fachzeitschriften sind alle durchweg Müll.
Das Damals vieles anders gemacht wurde, als Heute zugegeben, b.z.w. eingestanden wird, das wird völlig außer acht gelassen.
Es kann nicht sein, was nicht sein darf.
Irgendwie vermiest einem das ...

Naja, jedenfalls werde ich mich noch weiter zurücknehmen, bezüglich Beratung und Dergleichen.

So, nun geht es mir etwas besser. Der Frust ist raus...

Übrigens: die von mir zitierte und kritisierte "Dame" trägt den gleichen Namen wie der Geschäftsführer der Forumhelden GmbH.
Aber die hat natürlich nichts damit zu tun, nein.....nein.....  

 

watchhans schrieb:

Übrigens: die von mir zitierte und kritisierte "Dame" trägt den gleichen Namen wie der Geschäftsführer der Forumhelden GmbH.
Aber die hat natürlich nichts damit zu tun, nein.....nein.....

 

 

Dass die Dame den gleichen Namen trägt wie der Geschäftsführer, deutet erstmal nur darauf hin, dass sie mit diesem verheiratet oder verwandt ist. Sie muss also nicht zwingend auch etwas mit der Forumhelden GmbH zu tun haben. Solange du deine Aussage nicht belegen kannst, wäre ich damit vorsichtig. Man weiß nie, wer hier mitliest und falls sich so ein Gerücht mal bis ins Finanzamt verirrt, könnte schnell der Verdacht der Steuerhinterziehung aufkommen, wogegen sich die Dame dann juristisch wehren müsste. Und die Kosten dafür würde sie garantiert gerne von dir zurückfordern. So würde man dann wohl erstmal bei mir aufschlagen und nach deinen Kontaktdaten fragen, die ich natürlich nicht habe. Eventuell könnte man dann von mir die Herausgabe von Serverlogs erzwingen, um auf diesem Weg deine IP-Adresse zu bekommen und so weiter und so fort.

Das Drama würde ich uns gerne ersparen. Daher: Nur behaupten, was man auch belegen kann.

Keine Sorge!

Ich habe ja deutlich geschrieben, daß sie damit nichts zu tun hat..........

Zudem ist für mich dieses durch und durch vollkommerzielle Werbeforum eh erledigt.
Tut mir für die Mitglieder leid, mit denen ich nicht nur sehr nett virtuell kommuniziert habe, sondern auch bei sehr angenehmen Treffen persönlich kennenlernen durfte.
Ich werd's überleben.

Zudem, da ich als fortgeschrittener Uhrmacher-Amateur mit entsprechender Werkstatt technisch doch etwas mehr Wissen habe, als der UF-Durchschnitt, zieht es mich in letzter Zeit mehr in die entsprechenden Fachforen.
Da geht's doch etwas sachlicher zu als nach der launenabhängiger Moderatoren oder Administratoren und Betreiber. 

Damit ist das Thema UF für mich auch hier erledigt.
P.S.
Jetzt schießt man im UF noch einen weiteren Vogel ab:
Man betont dort immer die Neutralität und weist dringlich auf die Überparteilichkeit hin.
Wenn man aber in letzter Zeit deren Seiten aufschlägt, prangt einem Werbung einer bestimmten politischen Partei entgegen.
Ich habe von verschiedenen Standorten mit unterschiedlichen Rechnern und verschiedenen IP-Adressen immer wieder diese Werbung gesehen. Von personalisierten Einblendungen kann also keine Rede sein. Auch gebe ich bei Google nie politische Suchbegriffe ein.
Auffällig vor allem, da diese Partei Internetunternehmern gegenüber sehr zugeneigt ist.
Wasser predigen und Wein saufen!

Dieses Unternehmen ist für mich unten durch!
 

Moin,
leider nimmt die Zensur der Redefreiheit immer mehr zu. 

Wenn ein User eine neue Uhr 15 Jahre im Safe liegen lässt, dann die Uhr zeigt, so darf, muss man, mit etwas Gegenwind rechnen. 
Nicht so im UF, da wird gelöscht was die Tastatur hergibt. 

Mir eigentlich Wurst, nervt einfach  nur....

Habe ich da etwas verpasst? Hat jemand "Jehova" gesagt und darf "jeder bitte nur ein Kreuz" seinen Reichtum nicht zur Schau tragen, wegen Verdacht eines Verdachts? Also wie früher? Erst Verbrennung, dann Heiligsprechung "war ein Irrtum"?

 

Gefühlte 30 Löschungen:
uhrforum.de/threads/habe-diese-safe-quee...arm-gelassen.484333/

So einen User darf man nicht vergraulen.... 

Wahrlich ein Horrorschocker an Threadleichen Threadlöschungen.

Diese ewige Diskussionen um Kohle etc, da scheint aber auch bei einigen was durchzubrennen.

Muss doch jeder selbst wissen, was er mit seinem Geld tut. Nicht jeder hat das Glück, eine solche Sammlung anzuhäufen, so what.

So erschreckt der Thread nur noch.

Ich finde, es fehlt dort aber auch immer noch die Linie zwischen "Thread laufen lassen" und "Elitärer Zirkel". Es scheint, als sei man sich selbst noch nicht ganz sicher, was man eigentlich möchte.

Ja, Ich denke auch, Thread laufen lassen oder nicht, da ist man sich nicht wirklich Eins. 

Du so schlimm fand ich die gelöschten Posts nun auch wieder nicht. Da gibt / gab es schlimmere. 

Ich habe mich aus dem UF verabschiedet, nachdem ich es gewagt hatte, im Rahmen der Vorstellung einer neuen, nur in Japan erhältlichen Citizen auch einmal aufzuzeigen, auf welchen Luftwegen im Detail diese Uhr nach Deutschland befördert wurde. Inklusive Fotos der Frachtflugzeuge und dem Routing von Tokio über Hong Kong nach Leipzig.
Dieser Beitrag bekam über 100 Likes, einer wusste bis dato noch nicht einmal das es reine Frachtflugzeuge gibt!
Trotzdem habe ich immer wieder die Uhr erwähnt und gezeigt.
Obwohl viele meinen Beitrag sehr interessant fanden, wurde ich von einem Moderator sehr unhöflich "abgebügelt", dass das doch niemanden interessiere und ich mich gefälligst nur auf die Uhr zu konzentrieren hätte.
In meinem Alter habe ich es nicht mehr nötig, hinter Foren mit schlecht erzogenen Moderatoren nachzulaufen!

BSBV schrieb:

Wenn ein User eine neue Uhr 15 Jahre im Safe liegen lässt, dann die Uhr zeigt, so darf, muss man, mit etwas Gegenwind rechnen.
Nicht so im UF, da wird gelöscht was die Tastatur hergibt.

Sehr kurios, dieser Thread dort. Man erfährt überhaupt nicht, warum diese Posts gelöscht wurden und man kann sich nur wenig zusammenreimen. Sehr unschön, der Umgang dort mit den anscheinend unliebsamen Posts

watchhans schrieb:

Obwohl viele meinen Beitrag sehr interessant fanden, wurde ich von einem Moderator sehr unhöflich "abgebügelt", dass das doch niemanden interessiere und ich mich gefälligst nur auf die Uhr zu konzentrieren hätte.

Da hat der Mod wohl einen ziemlich miesen Tag gehabt. Angesichts der unglaublichen Vielfalt der Themen dort, von denen die meisten so gar nichts mit Uhren zu tun haben, sollten die Mods doch froh sein, wenn ein Beitrag sich doch mal tatsächlich mit Uhren beschäftigt und nicht mit dem 1739en Thread, wo irgendetwas gezeigt wird, was so überhaupt nix mit Tickern zu tun hat.

Ich glaube, da hätte ich schon eine PM geschrieben, die sich gewaschen hat. Sowas muss man sich nun wirklich nicht bieten lassen.

„Kindergarten“ ist der richtige Ausdruck!
Im UF herrscht gegenüber den Members, die ja erwachsene Menschen sind, eine Tonart -Befehlsmäßig-wie im KG!

Habe diesen Thread mit der Rolexuhr im Safe „hautnah“ miterlebt, Berichte später noch ausführlicher darüber!

Rolex im Safe?

Irgendwas klingelt da. Aber so richtig auch nicht.

War das nicht so eine Neiddebatte die eskaliert ist?

Jeder muss selbst wissen, was er für das Richtige hält.

So, liebe Uhrenfreunde, hier der „Stein des Anstoßes“ zur „Verabschiedung“ vom UF
Begründung: WIEDERHOLTES IGNORIEREN MODERATIVER ANSAGEN!
Thema: Neue Uhr Apple Watch 7
Mag der geneigte Leser sich daraus sein eigenes Urteil bilden…….
 

Richtig, keegokies!
Der Kanditat bekommt 12 Punkte!
Da knapp an Zeit, Berichte später ausführlicher darüber, sorry!

Grüße paul

Liebe Gäste.

Ich muss hier aus gegebenen Anlass darauf hinweisen, dass das hier kein Uhrforum-Bashing-Faden ist. Gerne könnt ihr hier darlegen, ob und warum ihr aus dem UF ausgetreten seid (oder ausgetreten wurdet). Von mir aus auch Kritik an bestimmten Vorfällen üben oder aus eurer Sicht ungerechtfertigte Zensur ansprechen. Das alles aber bitte sachlich und respektvoll ohne persönliche Beschimpfungen oder Beleidigungen und möglichst auch immer nachvollziehbar für alle Beteiligten. Es bringt niemandem etwas, wenn nur pauschal darüber geschmimpft wird, wie ungerecht doch die Welt ist oder wie berserkerhaft die bösen Mods die Zensurkeule schwingen.

Wie ihr sicherlich wisst, bin ich auch nicht mit allem einverstanden, was so im UF passiert oder geschehen ist. Das ist aber kein Grund, jemanden persönlich anzugreifen oder zu beleidigen. Der Respekt sollte schon gewahrt bleiben und ebenso die normalen Umgangsformen. Ich möchte nicht, dass es hier zugeht ie in bestimmten Ecken der (a)sozialen Netzwerke.

Außerdem sind viele hier - so wie ich auch - nach wie vor aktive User im Uhrforum und möchten das auch bleiben. Ich möchte mich nicht dafür rechtfertigen müssen, dass manch User hier die UF-Mods als I****en oder Sp***en bezeichnet. Sowas geht gar nicht!

Ja, das Roguewatches-Forum ist seinerzeit bewusst als Alternative zum UF gegründet worden. Auch aus Frust über die damals doch sehr restriktive UF-Blacklist. Hier müssen sich die Chinauhren-Fans nicht in die Schmuddelecke verdrücken oder sich gegenüber Luxusuhren-Eignern rechtfertigen. Aber so wie ihr Respekt von denen verlangt, so müsst ihr auch Respekt gegenüber Andersdenkenden mitbringen.